ブレイド&ソウルキャラクリスレPart7

1名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/10(土) 22:46:25.24 ID:2lC7PLqf
▼日本公式HP
http://www.ncsoft.jp/bns/
▼コミュニティ
http://www.ncsoft.jp/community/latest/list?dispType=2&category=10
▼Blade&Soul 画像アップローダー
http://mmoloda.com/bladeandsoul/
▼海外のレシピサイト
http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=3186
http://bns.duowan.com/nl/


◆前スレ
ブレイド&ソウルキャラクリスレPart6
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1399026173/
2 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/10(土) 22:54:47.23 ID:7kc98V7n
うちの子がいちばんかわいい
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/pc/1303750400/28
3 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 00:43:12.56 ID:YBpsWCt4 [1/3]
>>1

リミテッド開始までは基本低速だろうね
4 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 00:56:28.98 ID:ykOyxsmm
>>1

って、おい!
前スレで何面白い事やってんだよ!俺に言えよ!
ちくしょう参加したかったぜ
変態達と戯れたかった
5 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 01:20:07.16 ID:u2F7dc08 [1/4]
>>1
このゲームはキャラクリが8割なのになぜキャラクリ用の蔵が用意されてないのか
6 :名無しさん@いつかは大規模[] 2014/05/11(日) 01:28:16.03 ID:MXgi51kZ [1/2]
あってもログインしないとキャラクリできないじゃん
ほんとオフゲーでないのが残念だわ
7 :名無しさん@いつかは大規模[] 2014/05/11(日) 01:39:43.14 ID:jSpkizeH
5月サービス開始キャップ36(高額プレミアムパッケ商法)
夏(8月)に小出で43まで拡張(スターター+スタンダードパッケ発売)
12月に大型アップデート(高額プレミアムパッケ商法)
その後アップデート放置で終了、こんな感じで回収して終わりだろ
8 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 01:41:40.43 ID:KGqO3vzs [1/2]
別に終わりでもいいよゲームなんて楽しんだもん勝ちだしな
9名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 02:17:22.49 ID:GOrPraQp
おっそうだな
http://mmoloda.com/bladeandsoul/image/2984.jpg
10 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 02:17:30.25 ID:u2F7dc08 [2/4]
飽きたら休止してアプデが面白そうなら復帰したらいいだけだしな
11名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 02:46:06.58 ID:UmsU7Yn+ [1/2]
>>9
そこに気づくとは…やはり天才か
本当に素晴らしい。13日になったら早速試してみよう
そういえば画像で思い出したけど、エモするとチャットに表示されるんだね
そのせいで人混みに紛れてリンくんのお尻触ってたらすぐにバレちゃったよ
12 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 02:47:24.35 ID:SkdwHLBN [1/11]
>>11
俺はかたっぱしから放置している女キャラに抱きついては
その相手が動き出したら脱兎のごとく逃げ出すプレイをして楽しんでいたよ
13名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 02:52:07.94 ID:Ic1fsbMP
豚専の人やショタ好きおじさんが居座って集会やらでここを私物化しだしたあたりで
本格的に終わったなこのスレ
14 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 02:59:04.25 ID:5VJf4iJM [1/4]
次はまったり雑談スレにスレタイ変えるか
牡丹に集まってスレギルドも建てよう
15 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 03:01:50.45 ID:chb2HvkE [1/4]
何か紳士が増えてきたからエロSSスレを別に作ったほうが良いかもね
16 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 03:11:36.23 ID:tcftrZZH [1/6]
一度決めたら1k課金しないと変えれないのは辛いな
今後、燐剣術士来たら無料キャラ枠も増えるかな?
17 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 03:18:00.08 ID:u6eSvOlQ [1/13]
まず三枠あるだろ
18 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 03:19:08.82 ID:yhEKOF2y
決めなければよい
19 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 03:23:32.03 ID:P1mQgZDU [1/3]
>>13
キャラクリスレっていったら普通集会あるでしょ。
別ゲーでも集会なんてしょっちゅうあるし。
20 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 03:24:30.64 ID:5VJf4iJM [2/4]
ああSSスレでいいか
それでいこう
21 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 03:33:07.33 ID:raNBfony
無駄な産廃スレたてんなカス
22 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 04:03:40.73 ID:Zwql0tfc
まったりも何もキャラクリとかで萌える同類が何、同族嫌悪してんのwww
23 :名無しさん@いつかは大規模[] 2014/05/11(日) 04:08:34.87 ID:td7RGC3w
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387003319/235
  ↑ ↑   ↑ ↑   ↑ ↑
24 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 04:14:50.46 ID:8KnxSbmh
>>13 スレ見てないのモロバレだな。二人とも集会起案に全く関係ないだろボケが
25 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 04:23:03.89 ID:u2F7dc08 [3/4]
参考までにどんなスレがいいのか聞きたい
26 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 04:43:53.28 ID:tcftrZZH [2/6]
まだ他スレまで発展してないでしょ
容姿はめったにに変えないだろうしSSスレはいいかもだけど、大元のキャラを仕上げるスレはいるよな
衣服+背景こだわったSSもみたいけど、リミテッド、オープンβ始まってから立てればよくね?
27 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 05:17:43.06 ID:F3s7XQDh
ただのキャラ自慢は公式コミュでやってどうぞ
28 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 05:24:28.23 ID:rcsB3dxo
公式サイトは出来が糞過ぎる
使って欲しければなんとかしろ
29 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 05:35:34.12 ID:CtExBBqI [1/2]
B&Sスレの単発アンチの数マジで異常なんだがなんなのこれ
30 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 05:55:11.62 ID:u2F7dc08 [4/4]
キャラクリスレって自分の作ったキャラの相談や自慢のためのスレだと思ってたが最近のレス見る限り違ったんだな
31 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 06:47:09.78 ID:+URtisGy
キャラクリ&SSスレで良いじゃない
32 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 06:55:30.00 ID:hO/tVNso
せやな
33 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 08:19:00.60 ID:53l3JH9J
パケ届いてリミテッドクーポン余ったし
クーポンが欲しいか?欲しければ俺好みのキャラを作れ!
とかやろうと思ったら今キャラメイク出来んのな残念
34 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 11:02:09.17 ID:Fd6+cko5
くれ
syota5917@yahoo.co.jp
35 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 11:14:04.08 ID:YBpsWCt4 [2/3]
はっきり言って、oβ始まっても種族別やSS専門のスレがやっていけるレベルの人口になるとは思えないしな
ある程度幅の広いスレになるのはやむを得ないだろう
36 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 11:16:00.96 ID:X3HCFojS [1/3]
いつの間にかリミテッド開始がもう明後日じゃないか
ドキドキしてきた
37 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 11:17:14.28 ID:y8HD09gZ [1/3]
リミテッドが始まったらここに沢山ssが貼られるの待ってる
38 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 11:18:35.65 ID:5G7Xxr1v [1/3]
キャラクリスレもコンテスト終わってピークは過ぎたしな
39 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 11:57:57.82 ID:eJN0pfdS
13日が待ち遠しいなー
40 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 12:20:10.45 ID:QWQOLXtB [1/7]
リミテッド中にキャラクリ終わるかな
41 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 12:35:29.89 ID:DhhZDqsw [1/4]
手が震えてきた
42 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 12:48:53.47 ID:anH9cT6E
病院いけ
43 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 13:23:46.49 ID:ELqXOW6X
ただのアル中か
44 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 14:36:53.11 ID:u6eSvOlQ [2/13]
リミテッドは13日の昼からか・・ここでクーポン配るって行ってた人もいたけどそもその時間に張りつけないな俺は
つまり俺にリミテッドクーポンくれ
45 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 14:53:23.21 ID:X3HCFojS [2/3]
昼なの?そろそろ時間公開して欲しいわ
46 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 15:13:54.76 ID:u6eSvOlQ [3/13]
案内は出てるみたいだぞ、公式ページのどこみても見当たらない案内が

リミテッドトライアルに関するご案内
http://www.ncsoft.jp/bns/news/notice/view?bbsNo=5401&articleNo=13

■サービス時間について
2014年5月13日(火)正午から
2014年5月15日(木)午後11時59分まで
※上記期間中は無停止でゲームサーバーをオープンいたします。
※突発的な障害のためメンテナンスを行う場合があります。
※時間は多少前後する場合がございます。

■クーポン登録について
リミテッドトライアルに参加するにはクーポンの登録が必要です。
クーポン登録可能期間:
2014年5月13日(火)午前10時から
2014年5月15日(木)午後11時59分まで
※時間は多少前後する場合がございます。
47 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 15:19:22.94 ID:X3HCFojS [3/3]
サンクス
公式サイト使い物にならんな・・・
48 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 16:12:03.94 ID:wjg1bOzk
キャラクリできる蔵ってまた配布されないのかい・・?
49 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 16:15:53.32 ID:y8HD09gZ [2/3]
オープントライアルまでないんじゃないの?
ちょっと前にキャラクリコンテスト用に配布されたけどもうコンテスト終わったし
50 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 16:25:48.08 ID:iuAo5qoT [1/2]
ッテって手がっがっっがっがががふるっっrるええっってkきtたたったたた
51 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 16:43:07.86 ID:/JQQ8Mek
キャラクリしたいいいいいいいい
52 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 16:48:04.37 ID:SkdwHLBN [2/11]
http://www.ncsoft.jp/bns/news/notice/list
ここ登録しておけ
公式のTOPから即ニュース一覧にいけずCB参加者ページをはさまないといけないのはクソ
53 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 16:50:30.49 ID:PFjktjWS
あのホームページを作ったやつはあたまおかしい
宣伝にしか力いれてないのがヒシヒシと伝わってくるw
54名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 17:35:50.16 ID:tcftrZZH [3/6]
ほんとNCはクソ運営ですね
中国に潜ってまでキャラクリしてきたで、初めてクンさわってみたけど、ちっぱいはクンでなんとかなりますね
大きさはともかく、なるべく人間らしい体型にしたつもりだ
http://mmoloda.com/bladeandsoul/image/2985.jpg

ジンより調整しやすかったな、次ゴンやってくるは
55名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 17:40:07.96 ID:SkdwHLBN [3/11]
>>54
あしなげーぞw
56 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 17:42:00.07 ID:SkdwHLBN [4/11]
手もやべーぞw
もうチョイ手足太くして足の長さ小さくしたほうがいい
57 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 17:45:10.79 ID:DhhZDqsw [2/4]
個人的にクンなら種族イメージ的にこんな体系が丁度いいと思う
強いて言うなら手の大きさがちょっと大きく感じるかな
58 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 17:47:55.39 ID:5G7Xxr1v [2/3]
クンの手はどうにもならん・・・w
59 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 17:48:35.55 ID:SkdwHLBN [5/11]
そうか、クンだと仕方ないもんだったのか
えらそうに指摘してすまんかった
60 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 17:48:56.51 ID:P1mQgZDU [2/3]
低身長っていうか、スケールが小さい感じに見えるから
もうちょっと調整した方がいいぞ。
61 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 18:06:05.98 ID:u6eSvOlQ [4/13]
このゲーム身長いじれるけど極端にしすぎるととたんに人外が生まれるからな
62 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 18:08:32.76 ID:i+92I4/P [1/2]
頭身も胸も、過ぎたるは及ばざるが如し、だな
63名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 18:09:31.95 ID:Fy+AEjrT [1/2]
パイセンと比べてこの大きさじゃ大スケールドールって感じでゲーム内の他キャラの中では違和感パナイぞ
頭部の大きさをパイセンに合わせてそこからバランス取ったほうが良い
64 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 18:14:15.02 ID:SkdwHLBN [6/11]
>>63
NPCが奇形だって俺の中で結論出してる
65名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 18:17:59.11 ID:iuAo5qoT [2/2]
NPCが奇形とかプレイしてて辛くないのか
66 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 18:20:45.15 ID:SkdwHLBN [7/11]
>>65
自分のロリキャラと一部のロリキャラを見てニヤニヤするだけだから有象無象のNPCどもなんぞどうでもいいわ!
67 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 18:32:13.13 ID:ki40yVlK
月額3Kらしいな
キャラクリオンラインに3Kは微妙だな
68名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 18:37:34.92 ID:chb2HvkE [2/4]
ナリム・ソユの顔はわりと好き
PC用のキャラクリだとああいう垂れ目美人は作りづらいんだよなあ
69 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 18:46:22.31 ID:4/BK4G7s
ジンは最初のこのNPCとほぼ同じ身長とか体格にしたわ
これでも他に大きいNPC・PC一杯いて小さくした初期キャラは違和感凄かったわ
70名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 18:47:49.46 ID:9Oyguzg2
>>68
そう?自分あまりタレ目好きじゃないからかな
絶世の美女みたいなのがでたとき、これ笑うとこ?って思ったわw
71 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 18:51:26.88 ID:i+92I4/P [2/2]
絶世の美女とかゲーム内での持ち上げられ方には「?」ってなるけど、俺も割と好きな顔だったな
72 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 18:53:36.69 ID:u6eSvOlQ [5/13]
でもあの女絶対裏切るよな
73 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 19:43:39.32 ID:SkdwHLBN [8/11]
>>.67
キャラクリだけなら月額払う必要はないぞ
74 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 20:05:11.49 ID:YNvkPxez [1/2]
イケメンのリンくん作りたいから誰か参考画像ください!
75 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 20:12:37.72 ID:XYJMPC4l
http://mmoloda.x0.com/bns/image/11.jpg
76名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 20:26:23.22 ID:jaqSXSca [1/3]
ttp://img3.mmo.mmo4arab.com/news/2013/02/20/image_1361370245805.jpg
ttp://img3.mmo.mmo4arab.com/news/2013/02/20/image_1361370246274.jpg
ttp://img3.mmo.mmo4arab.com/news/2013/02/20/image_1361370246463.jpg
ttp://img3.mmo.mmo4arab.com/news/2013/02/20/image_1361370246638.jpg
ttp://img3.mmo.mmo4arab.com/news/2013/02/20/image_1361370246816.jpg
ttp://img3.mmo.mmo4arab.com/news/2013/02/20/image_1361370246975.jpg
ttp://img3.mmo.mmo4arab.com/news/2013/02/20/image_1361370247215.jpg

mod探していたらこんなのあったから貼っとく
77 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 20:28:11.22 ID:AIvQaG3I
NPCはプレイヤーの自尊心をひきだす為にある程度わざと不細工に作ってあると思う
78 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 20:31:31.23 ID:Fy+AEjrT [2/2]
>>70
いやあのストップモーションと特殊効果は普通に笑わせにきてると思うよドヤ顔だし
79名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 20:31:39.25 ID:u6eSvOlQ [6/13]
>>76
リン使うやつって行動までキモイんだな
80 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 20:36:33.43 ID:mxWzwAA1
そういやなんとかかんとかにログインとかいう企画どうなったんだよ
やっぱ蒸発したか
81 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 20:36:39.51 ID:jaqSXSca [2/3]
>>79
1割2割はリアルパパとかリアル女とかだと思うけど
9割ロリコンしかいないだろ
82 :名無しさん@いつかは大規模[] 2014/05/11(日) 20:54:51.05 ID:2Z0ljz+R [1/2]
>>55
クンでは普通
足長くて何が悪いんだよ
キャラメイクの幅狭めんじゃねえよ
83 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 20:56:03.58 ID:KGqO3vzs [2/2]
クン使い怖いです
84 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 20:59:59.99 ID:eP+bsBcN
クンはクン族でしかなれない職が無いのがいかん
85名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 21:01:52.92 ID:YBpsWCt4 [3/3]
やっぱ武侠なんだから日本でもNPCは漢字名にして欲しかったな
漢字名にしないとストーリーで浮くと思ったら、ストーリーの重要人物が皆カタカナ名で漢字名のPCがむしろ浮いちゃったという
86名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 21:07:42.52 ID:euifSffg [1/3]
クンは難しいよね、早々に挫折した

ところでゴンのエロさに元々使うつもりだったジンよりそちらやりたくなってるわけだが、
顔がうまく作れないしでゴン諦め気味な俺にジンの方がここがエロいって所を教えてくれないか
それともやっぱりゴン作った方が幸せになれるだろうか
87 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 21:11:33.35 ID:DhhZDqsw [3/4]
むしろ最初期からクンにしか興味なかったぜ!
88 :名無しさん@いつかは大規模[] 2014/05/11(日) 21:17:36.23 ID:MXgi51kZ [2/2]
>>85
カタカナってなぜか記憶に残らないよな~
やっぱ漢字だよ漢字
カッコイイ漢字は一目みただけで痺れちゃうね
89 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 21:25:05.90 ID:u6eSvOlQ [7/13]
>>86
ゴンはどれだけがんばってもおっぱいにしかならない
ジンはちっぱいにできる

これが最大にして最強
90 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 21:29:16.13 ID:QWQOLXtB [2/7]
ちっぱいよりおっぱいのがいい!

こういうこと書き込もうとするとエラー吐くのなんなの
91 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 21:31:00.14 ID:5VJf4iJM [3/4]
エロさならゴンだろと思う
ふらふら~とクエ消化してて目に入るのはやはりゴンのむちむちだった
92 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 21:31:32.22 ID:y8HD09gZ [3/3]
ジンはふくらはぎ最高だろ、陸上部女子みたいな雰囲気の健康的な感じがいい
でも好みはそれぞれだしずっと眺めることになるんだから一番ビビっときたキャラにした方がいいと思うよ
93名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 21:33:45.13 ID:i2A8cbj/ [1/5]
ジンだけ下乳が楽しめる服とかあるじゃん
94 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 21:35:29.47 ID:QWQOLXtB [3/7]
下乳だなんてジン作るしかないじゃないか!
95名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 21:36:44.34 ID:5G7Xxr1v [3/3]
ジンは鳩胸で固そうな乳
クンはタレ気味だけど柔乳
こんな個性付ける必要あったのかと思うわw
96 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 21:41:22.76 ID:DhhZDqsw [4/4]
>>95
あるに決まっておろう
97名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 21:47:01.52 ID:i2A8cbj/ [2/5]
これこれ
http://www.thisisgame.com/bns/nboard/184/?n=42529
98 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 21:47:02.84 ID:RVNn75X1
>>93
ジンにしようと決めた
99 :名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 21:55:32.32 ID:4ZKSfgns [1/2]
>>97
この服は36キャップだと最後の方のデイリーのIDでドロップで出るな
100名無しさん@いつかは大規模[sage] 2014/05/11(日) 21:55:34.13 ID:u6eSvOlQ [8/13]
ここまで全開出されると逆に引いてしまうのはなんだろうな

個人的にはこういう服の胸の辺りの皺とかタイツにエロスを感じるから俺やっぱジンで作るわ
http://mmoloda.x0.com/bns/image/13.png
http://bnsc0m.blog55.fc2.com/blog-entry-166.html